5月6日上午9:30，涂才网主办，江苏广成化工协办的首届涂才视频访谈直播成功举办，此次访谈直播主讲嘉宾为来自伊士曼（中国）投资管理有限公司的法规事务经理王恩生王老师，现场嘉宾邀请到了谭美玲博士、周建龙博士、众普科技黄云龙技术总工、 广成化工陆晓春总经理、华豹涂料韩国军副总经理、顺昌化工黄强董事长、华东锌盾杨志华总经理、谦汇新材料科夏欢营销总监、南通欧冠顾永杰总经理、华枫源新材料王浩总工程师、中国中小企业协会涂料涂装分会唐进军秘书长、润泰化学股份有限公司水性工业漆树脂事业部伍文学总经理，上海颜聚实业江永强总经理，上海颜聚实业秦玉香销售总监，洪翠平女士，江苏广成化工姜笃和应用技术总监。

    此次视频访谈直播主题为—如何正确解读最严环保法规，王恩生老师就几个方面对此进行了解读。文末附王恩生老师访谈ppt。

    一、此次最严环保法规，出台大背景是什么？
现在来看，国家出台的重要法规的两个，第一个是环境保护税法，2016年人大通过，在今年元月一号正式实施，根据税费平移原则，以前的排污费改成环境税，排污费就不收了。环境税包括四项内容：大气污染物，水污染物，固体污染物以及噪声，四项中有些物质收的税赋有一定的当量值，有几点说明：1、VOC没有被列为环境保护税税种，2、没有VOC税率。换句话说，VOC没有征收环境税，但是VOC中的特殊物质如甲醇征收了税率，专家解释是因为VOC难以定量检测，以后可能会加入到环境保护税里去。

    第二个是环保部的VOC控制十三五计划，对主要行业的污染物、VOC排放做了详细规定，包括七大行业，另外还有建筑涂料和汽车维修，其他包括集装箱、船舶、木器、工程机械、汽车、卷材、钢结构、分别给出了不同的解决方案，比如汽车推荐涂料是水性和高固体，集装箱推荐水性，船舶推荐高固体分，钢结构推荐高固体分，木器推荐水性和UV，卷材仍用溶剂型涂料，但需要末端治理。汽车维修推荐水性和高固体，这是国家指导性的文件，按这个文件走，不按这个文件，你还有更好的方法，那你要付出更大的努力。

    二、行业的法规标准，后续走势是否更严？
    在十二五的末期，国家出台了大量的法规，广义上有法律、法规、政策标准、地方规章，狭义就是法规。国家以后从产业看，政策比十二五末期少，但标准要高于以前的十二五的密集程度，这是数量。再看严格程度，十二五末期严格程度远远超出以前时期。

    在十三五初期，各地陆续在发布，比如深圳水性涂料问题，实施在今年五月，要求新建生产线水性涂料使用不低于80%。另外一个是北京，作为政治中心、文化中心，北京周边的企业比较难，不过其他地方可以（转移）发展，没有一刀切；江苏、上海陆续制定地方标准，江苏低VOC涂料标准讨论多次，但是尚未发布，江苏方面也在考虑对企业的冲击，进行详细的规划和调研。上海在草稿中对汽车、工程机械、汽车修补漆都给出了VOC限值，转向水性涂料，还在草稿阶段，尚未征求意见，上海市是经济中心，产业策略有区别，相对比北京略宽松。

     三、新出的法规对涂料原材料上下游的影响法规关注说白了VOC关注的多，其他重金属之类的少，我补充一下，什么是VOC。全球（各国）很多对VOC的定义，主要是出发点不一样，中国有5个VOC定义，这五个都有效，现在在流行。

    我把它们分成三大类，第一、涂料产品中的VOC；第二个、涂料排放大气的VOC；第三个、室内环境人身健康的VOC。

    第一个、在中国两个定义，2015年之前涂料标准，都是常州涂料院起草，采用欧盟的定义（涂料指令），一个大气压，小于等于250℃的有机化合物，定义和检测，大家都知道。2015年之后，国标委要求和国际标准化接轨，所以改成ISO定义，所处的正常温度环境下，能够自然蒸发的任何有机物液体和固体，检测方法先蒸发、再检测，第二个环境定义，环保部采用是光化学定义，参与大气光化学的有机化合物检测和测量，这是环保部的定义，以前地方的有广东的标准：一个大气压250℃，重庆的标准：10帕20℃，根据欧盟的溶剂指令来的。
    第三个是世界卫生组织，260℃以下的VOC，和之前两个有本质区别，考虑人体健康，更多考虑室内空气环境，不考虑臭氧生成，以人为本，参考气相色谱中的保留时间，和沸点有一定关系。

    新出来的法规，对涂料原材料、上下游的影响，要法规指导我们今后的生产实践。涂料企业搞研发要认真读懂法规，不能片面看商务炒作，导致研发方向走偏。方式有：第一是参与国家法规标准的制定，第二是提意见，标准公开征求意见阶段，提出自己的意见。第三个，合规标准。一旦标准发布，只能实行，对企业影响深远，建议大家尽量参与制定、提出意见。’
法规在执行中，有规避，也叫钻空子，法规得到公平执行的时候，早晚有一天，规避会受打击。

    四、环保税关于VOC是怎么征收的？
    说起来比较复杂，包括四个方面，先说大气污染物，阅读环境保护法里，有很多附表，每一种污染物都有当量值，当量数值越小，需要交税越多。这么计算的，企业某段时间里，排放污染物量除以当量值是当量数，当量数乘以地方政府发布的污染物收费标准，按照公式计算，对照表格，可以推断税额。另外，排污费和环保税的区别，以前国家对环保税收的是排污费，是当地环保局收，不是税务局收。如今换成环境税，税是法，由税务总局收，先由地方税务局代收，这种情况可能有些企业交多了，或者交少了，但一般都是持平的。

    五、如何证明水性漆是非危险品？
    比较复杂的问题，国家出台了危险品的鉴定程序，现在征求结束了。危险品鉴定的过程，以前有一些机构帮助环保部做，十三五以后，环保部也要求通过鉴定属于非危险，事实上，环保部没有指定哪些机构来判定，有方案，没机构，你去找谁都不知道。中国转型社会，过了之后有明确的出来，但这个档口，水性涂料经过证明不是危化品，需要过程，现在看还需要等一等。

    六、如何证明漆渣是非危险品？ 

    国家出台有危险废弃物名录，包括水性涂料生产、使用的废弃物除外，不意味着这就是非危险废弃物，需要走一定的程序去鉴定，分几种：剧毒的，爆炸的，放射的，腐蚀的，致癌的，等等，一个一个去鉴定。上海涂料企业提出建议，把水性建筑涂料漆渣列为非危险品，但是环保部回复，你去检测是不是（非危险品）。但因为找不到检测机构，所以有企业找外企帮忙检测，然而查出来，里面有一项重金属超标，环保部就说了，一项不合格就算危险品。真是一颗老鼠屎坏了一锅汤。

    七、如何解决使用水性涂料产生的废水？
    涂装废水，原来企业用溶剂型涂料COD低于一千以下的，大约是100，到了水性涂料，COD是一万，企业处理很难，因为溶于水的有机溶剂不能都通过生物氧化，化学氧化产生二次污染，建议涂料中，尽量使用容易处理的溶于水的生物材料，或者少用涂料，处理技术水平要高。

    八、水性、高固体涂料是否环保以及需要治理吗？
    两种涂料是不是环保，这个问题，2016年工信部重点行业VOC减排计划，五种涂料是绿色涂料，水性，高固体，粉末，UV，无溶剂，五种是绿色涂料。但是环保部出台的没有提绿色涂料，提低VOC涂料，目前还没有标准，中涂协在做这个标准，环保部很谨慎，正在调研，以前环保部说这是清单，要做成强制性的环境标准，这就严格了，达不到这个杠杠，企业没机会了。低VOC涂料主要针对溶剂型、高固体，水性的以后再做。这么看，国家鼓励的，国家还没有环保型的定义。选择低VOC是涂料发展方向，一共五种，水性是其中之一，代表不了方向。只有低VOC才能代表方向。

涂装企业使用水性的话，根据各个地方标准，有三项内容需要关注：1、每平方米排放多少克，排放总量，国家标准有可能35克。2、每平方米普通溶剂改成水性、高固体分，但排放浓度，每立方米多少毫克，还有每小时多少公斤，这后两个比较难，必须三个要求同时达到，尤其每小时排放多少公斤，只和产量有关。水性和高固体，排放浓度可以符合，排放速率比较难，属于超标排放，就要治理。大家先计算VOC的排放是否达标，不达标就要上治理设施，环境税收的是达标和不达标的，但不达标的要追加罚款，严重的关门，交了环境税需要达标排放，税还要缴纳，各企业进行涂装工艺详细评估，从技术性，环境性，经济型，安全性，健康性，五方面进行评估涂装工艺好不好，2020年以后搞碳排放，现在有些工艺的缺点就暴露了。大家充分要注意！

    九、“油改水”，水性涂料如何规范化发展？
    水性涂料包括一个建筑涂料一个工业涂料，先说建筑涂料，包括内外墙，地坪，防水类等，以前说环保性，现在来看有点不合时宜，新时代，新思维，建筑涂料的VOC对环境减排有贡献，算一下，去年涂料产量（突破）2000万吨，建筑涂料约占45%总量，内墙涂料又占了建筑涂料的35%左右，建筑涂料内墙假如VOC为5%，一年大约15万吨排放，是国家调研数据VOC三千万吨排放的零头，0.5%左右，意义不大。

    十、未来消费者去买涂料，更关注什么？
主要是健康。消费者购买考虑这个，买建筑涂料关注质量和健康，永恒的主题，包括重金属，有四种：铅铬镉汞。还有表面活性剂APEO这些，另外有害物质的释放，比如室内装修。建筑涂料中本来没有甲醛，少量甲醛是乳液、添加物携带，木材胶黏剂比较多，治理要从源头处理，通过涂料吸收，这功能不明显……有些新闻说地方限油令的发布，内容是说建筑涂料（外墙）禁油，但发布者（标题党）不管，直接写涂料禁油令，造成恐慌，大家要看清楚。

    十一、关于散、乱、污的企业何去何从？
各地大力治理散乱污，环保部原先设定的“小散乱污”，现在去了“小”字。散，不入工业园区，不符合当地政策。这叫散。乱，资质不全，证照不全，这是乱。污，超标排放，这是污。针对这三种的政策，先搬迁，再整改，都不行的话，被关。这个政策发布了一两年了，主要是法规枯燥，解读费劲（大家阅读不积极）。举例，我和地方政府沟通，企业需要支持技术，既能达标，又能验收，地方政府说不可能的（我们提供），我们没这个职责，我们这么干是违法的。所以环保部门不能指出道路，如果企业找不到法规怎么办，他回复：如果找不到法规，就不能合规整改，意味超标排放，不达标就得关。你连标准都读不懂，证明技术文件也看不懂，技术不过关，那就不达标，就得关-非常有意思。

    十二、被治理企业，有优惠政策、财政补贴吗？
企业合规排放，国家有鼓励政策，环保部，工信部，都有鼓励政策，达标排放的，根据固定投资，返点给你，环保型涂料有政策奖励，国家各个部委都有不同的鼓励力度，希望大家多去政府官网看看，查查。大家用好，用专。企业整改就容易了。

    十三、环保部和工信部，查省内的还是国家的？
    两个都要查，国家和地方两个都报，鼓励也多。

    十四、涂料及上下游面临政策法规，如何发展？
产业链，环保部出台的政策，以前是工艺优化和末端治理，现在是主抓排放者，把压力传导到前面企业，通过递交压力的方式，让供应商们自己解决，生产合规涂料。涂装企业，产品生产线改建、扩建的设计，一定要有一个环评，建议请有资质的环评机构，第二个，涂装线，先拿出基础设计，技术性，经济性，质量，安全性和健康，由设计院给你设计，交给环评部门，容易通过，自己去做不容易。环评里没有规定用什么涂料，达标即可。

对于涂料企业，涂装企业要求也有过分的例子，用你的涂料，保证我达标。要知道，VOC排放源很多，押宝在涂料不行的，建议涂料企业，工艺改造，末端治理，一定要注意。原料企业要关注法规的走向，尤其是未来的法规制定，引导行业健康发展。做到未雨绸缪。

    十五、企业用完的包装物怎么处理？
    环保部有危险性的按照危险废弃物走，企业要找专业机构帮助处理，处理费用由你支付。另外，非危废也按照危废处理的例子，建议企业找协会和政府对接，危险废弃物和危险废弃物走，非危险和一般废弃物走，价格相差很多，大家团结起来，共同和政府沟通，只要我们的要求是正当的，政府会考虑的。

    十六、非危险品的包装，每个区域一样么？
    地方政府为了便于管理，以红头文件的方式发送，你按照执行就是，地方政府不能制定法律，只能制定法规。建议找协会、商会，去沟通。

    十七、哪省市的法规最严，哪些地方会跟进？
    北上广深出台了地方标准，最严的深圳、北京，跟进江苏、上海，其他省份都在等国家低VOC涂料出台。政策和规章最严格的是江苏省，有个263计划，2017年至今，江苏省按照不同地区不同政策，严格，但实施不好，重新规划。天津对汽车维修全改水性，2019年开始，这法规有两个规章，首先是天津市交通局，后来是天津市环保局，又发布了，两个政策对说法有偏差，我打电话问，以谁为准？回复我，首先他自己没看到矛盾，请示领导说以产业为重点，即以环保局的最准。

    因此，地方不同的法规可能矛盾，国家的各个部委之间也有法规不同，抓住主要矛盾，政策方面，北京也是非常严，上海大气污染强制措施没发，发布了按照环保部的十三五VOC工作计划，所以也能看到地方政府的思想波动。

    十八、工信部的和环保部的标准，以谁为准？

    环保部的解释，有冲突的标准，以地方为准